حذر الناطق الرسمي باسم الحكومة العراقية د. علي الدباغ الكويت وبقية دول الجوار العراقي مما وصفه بـ 'العائدين من العراق' وقال: 'ان فلول تنظيم القاعدة التي تواجهه بدأت بالبحث عن مكان آخر والمحطات الاقرب لها هي دول الجوار العراقي'.ودعا الدباغ في حديث لـ 'القبس' الى ضرورة مراقبة الاعلام الذي يدفع بالشباب للتوجه الى العراق لمقاتلة القوات الاميركية، متأثرا بما يدور في المساجد، والتي طالبها ايضا بضرورة مراقبتها، وقال: 'المطلوب وقف الفتاوى التكفيرية التي تخرج من مساجد المسلمين'.وبصراحة تقترب من الحدة في توجيه الرسائل السياسية لدول الجوار وقال الدباغ: 'لنكن واقعيين وعمليين، الرسائل اللطيفة والجميلة يجب ان تترجم على ارض الواقع، اذ لايكفي ولا يعقل ان تصدر عن سوريا مثلا مواقف مثل دعم العراق بينما تستضيف فلول النظام العراقي السابق'.ولم يخف الدباغ قلقه من تداعيات الانسحاب البريطاني من العراق، وتحدث عن نفوذ ايراني في البصرة والعراق ككل، وطرح حلولا لمسألة الاعمال الاجرامية التي يشهدها الجنوب العراقي، ومنها الحسم العسكري من دون ان يدلي بمزيد من التفاصيل. ودعا الى حوار عربي - ايراني وشدد على ضرورة قراءة الواقع السياسي في المنطقة بشكل آخر، اذ ان ايران رغم كل الضغوط ما زالت تمتلك نفوذا في انحاء متفرقة من الشرق الاوسط.وبينما اشاد بالصحوة العشائرية السنية في الانبار ضد فلول القاعدة، كشف الدباغ عن اختلافات ولكنها ليست خطيرة، حسب تعبيره، مع التيار الصدري، وتوقع في نهاية المطاف ان يشهد العراق خريطة تحالفات سياسية جديدة.وتحدث الدباغ ايضا عن العلاقة مع تركيا في ضوء التطورات الاخيرة والتعويضات والعلاقة مع سوريا.وفيما يلي تفاصيل الحديث:بداية ما الهدف من الزيارة في هذا التوقيت؟- الزيارة تهدف لايجاد آلية للمشكلة بخصوص المساعدات الانسانية، وهناك صعوبات تواجه المساعدات الانسانية والاغاثة التي تقدمها الكويت او التي تساهم في ارسالها للعراق عن طريق المنظمات العاملة في الكويت، وهذه المساعدات تواجه مشاكل من عدة نواح: الامن والروتين والبيروقراطية التي يعاني منها الجميع، واجتماعنا مع الاخوان في الكويت كان بهدف وضع آليات لتسهيل هذه المهمة، والتقينا الاخوة في مركز العمليات الانسانية، وبمشاركة المسؤولين في الجمارك العامة والجنسية والاقامة في العراق لتذليل العقبات، ونتمنى الوصول للامور بسهولة، وهذا جهد كريم ومقدر ووصلنا بالفعل إلى آلية نعتمد فيها الوثائق الصادرة من مركز العمليات الانسانية.بؤرة التوتروهل هناك مشاكل عالقة مع دول الجوار العراقي؟- هناك الكثير من المشاكل، العراق طيلة 50 عاما من عمره الحديث كان بؤرة للتوتر، خلق ازمات مع كل دول المنطقة، وبالتالي نحن تحملنا تركة وإرثا كبيرين جدا، والمنطقة ايضا تتحمله ولابد من الانتهاء منه، هناك مشاكل حدودية وديون وتعويضات.كما ان النقطة الاخرى ان بعض دول المنطقة لا تزال لديها شكوك وقلق من الوضع في العراق ولابد من الحوار والقبول بمعادلة جديدة في الحكم على العراق، هناك ملاحظات على المعادلة مستعدين لسماعها، لكن بالنتيجة يجب قبول ما يقبل به الشعب العراقي.تركيا بوابتناأين اصبحت ازمة حزب العمال الكردستاني مع جارتكم تركيا؟- حزب العمال الكردستاني منظمة ارهابية، هذه الوصفة الرسمية لها في العراق، نحن مهتمون بالا تكون اي منظمة ارهابية في العراق تهدد دول الجوار وبالخصوص تركيا، وهي شريك تجاري مهم جدا، وهي افضل جار للعراق وبوابتنا لاوروبا، والعراق ايضا يشكل بلدا مهما ونقطة مهمة لتركيا، هناك رغبة لدى الطرفين بتوثيق العلاقات ووجود هذه المنظمة تسبب لنا نحن مشكلة، كما تسبب لتركيا، ومهتمون بنزع فتيل الازمة والانتهاء من المشكلة التي تسمى حزب العمال الكردستاني، العراق أبدى نقطتين أساسيتين الأولى: مستعدون للحديث عن اي شيء يمكن ولكنه يجب أن يكون ضمن اتفاق ثنائي بيننا وبين تركيا، وليس خطوة من طرف واحد أو تركيا تفرضها على العراق. والشيء الآخر يجب أن تؤخذ الإمكانات العراقية التي هي ليست كبيرة بعين الاعتبار، وتركيا عاجزة عن القضاء على المجموعات التي تنشط في الأماكن الحدودية، أنا شبهتها بالتي بين 'أفغانستان وباكستان'. أميركا وطيلة 6 سنوات تضرب بطائراتها تلك المناطق الحدودية ولم تستطع القضاء على فلول القاعدة، تركيا لا تستطيع بهذه السهولة وفي مناطق وعرة القضاء عليهم، لذلك لابد من عمل ثنائي للانتهاء من تهديدات هذه المنظمة للمنطقة، وعبور الحدود وعمليات عسكرية من قبل الجيش التركي ستخلق سلسلة من الأزمات ليس للعراق فقط بل لتركيا والمنطقة أيضا.خلافلكن السؤال هنا هل هناك خلاف بين الحكومة المركزية العراقية وسلطات أقليم كردستان بشأن المعالجة؟- هناك اتفاق أساسي على عدم تعريض أي جزء من العراق لأي هجوم. هذه نقطة متفق عليها، والأمر الآخر هو عدم تقديم أي دعم لمنظمة حزب العمال الكردستاني، الخطوات التي اتخذها الاقليم هي بالتعاون والتنسيق مع الحكومة الاتحادية في بغداد..س وبصورة دائمة مع سلطات الاقليم.. ننسق ونعطي التطمينات لتركيا وأساس التطمينات جاء من اقليم كردستان ثم اخذ الطابع الاتحادي وأتصور أننا نجحنا حتى الآن في ادارة الازمة وان شاء الله ننجح بتجنب أي مشكلة.كردستان جزء من العراقلكن تركيا وجهت تهديدا مباشرا لمسعود البرزاني لدعمه حزب العمال؟ لماذا تعتقد؟- أنا هنا غير معني بالاجابة عن تركيا، لكن أتصور يجب أن نبتعد عن لغة الاتهامات، الأستاذ مسعود البرزاني هو جزء من الحكومة العراقية واقليم كردستان هو جزء من العراق، وبالتالي يترتب علينا الدفاع عنه، وتترتب على مسعود التزامات، بمعنى أن يلتزم بما التزمت به حكومة بغداد من أن منظمة P.K.K ارهابية ولايجوز ايواؤها ومساعدتها، وأتصور أن الأخوة في الاقليم يلتزمون بما التزمت به بغداد.والى أين وصلت الأزمة مع التيار الصدري؟- هناك خطوات وسلسلة من الحوادث مع التيار الصدري أدرك الجميع أن لا مصلحة في تخريب الوضع في العراق ووجود القلاقل في المدن العراقية، هناك مجموعات تمارس الجريمة المنظمة تحت مسميات مختلفة واحدة منها تسمي نفسها التيار الصدري، الحكومة جادة وكذلك السيد مقتدى الصدر جاد في نزع أي غطاء عن هذه المجموعات، وهو كان البادئ في محاصرة هذه المجموعات وبالتالي الحكومة ملزمة بتطبيق القانون وسيادة القانون على جميع الأشخاص.وهل هناك صيغة تفاهم يمكن التوصل إليها مع هذا التيار؟- لا توجد مشاكل خطيرة مع التيار لكن توجد خلافات، فالجهد المبذول الآن هو محاولة لردم جزء من الخلافات حتى يمكن المضي بالتشكيلة الوزارية وتسمية الوزراء المتبقين في الحكومة، والمضي بالقوانين والتشريعات التي تنتظر وتنتظر كثيرا في مجلس النواب.تحالفات متغيرة هل تعتبر أن الائتلاف الشيعي ما زال قائما، ام ان الحكومة تعتمد اكثر على التحالف الرباعي مع الاكراد والتوافق والدعوة؟- اتصور ان التحالفات متغيرة الآن في العراق، لان المعادلات القديمة لا يمكن ان تدوم وتبقى تحت مسميات مذهبية او قومية وهذه علامة صح في العراق، بأن التحالفات تتغير بطريقة صحية والعراق الآن بدأ يخرج من التخندق المذهبي، والناس بدأوا يفضلون الوطنية على المذهبية، وهذه واحدة من علامات الصحة، نأمل ان يرتقي الفهم السياسي الوطني المشترك.اغتيالهذا ما يدفعنا لسؤال حول د.اياد علاوي الذي وجه اتهامات الى الحكومة بانها تهدده بالقتل ما هو ردكم؟- انا انصح الدكتور اياد علاوي الا يستخدم هذه اللغة لانه لا يوجد احد يستخدم لغة الاغتيال السياسي، وهو شخصية مهمة وفاعلة في الوسط السياسي العراقي، وله تاريخ طويل لا بد ان نرتقي للمشاركة السياسية وليس اتهام الآخرين، ولهجات التآمل ليست من د.علاوي وانما من الآخرين يجب ان ننتهي منها وننطلق للعمل السياسي المنظم والراشد.مخاض سياسي آلا توافقون على ان التيار الصدري الشيعي هو الاكثر تمثيلا في الشارع العراقي؟- لا توجد مجسات لاحتساب الاثر السياسي لأي مجموعة، الانتخابات التي جرت ليست بالضرورة ان تعبر عن الواقع على الارض، ولكن بالتأكيد التيار الصدري والاخوة الآخرين لديهم تمثيل وهذا محترم لديهم جمهور وشارع ولكنه لا احد يستطيع الاحتكار ويقول انا امثل الكيان الشيعي او السني، ويخطئ من يتعود انه يحتكر او هو الفريق الاكبر، في العراق الآن مخاض وسيفرز خارطة سياسية جديدة للتمثيل.الحديث عن اقليم الجنوب اشعل صراعا بين الاحزاب الشيعية، ألا تعتقدون ان الفدرالية مشروع حرب جديد؟- يجب ألا ننظر لنصف الكأس الفارغة، الفدرالية لديها الكثير من المزايا، لا يمكن ان نحكم على اي مشروع من منظور سلبي، لماذا لا نتحدث عن ايجابيات الفدرالية، هناك الكثير من الايجابيات، ولكنه لا بد من الانتباه الى موعد تطبيق الفيدرالية ومتى يمكن الحديث عنه؟ وهذا ضمن المصلحة الوطنية وليس ضمن مصلحة فئوية او مذهبية، لا بد من تخفيف حدة التوتر في التعاطي مع هذه المسألة، وفي بلد متنوع مثل العراق اثنيا وعرقيا، اتصور الفيدرالية هي حل لهذا النوع من التنوع، ولدينا تجارب في كثير من دول العالم، الضغط باتجاه تخوين من ينادي بالفدرالية ليس من الحكمة والتعقل وكذلك الضغط بفرض الفدرالية أيضا ليس من التعقل، يجب أن نحتكم للشارع والشعب، إذا كانوا يريدونه فوحدة العراق تكمن فيه، أما إذا لا يريدها الشعب ونفرضها عليه فهذا خطأ، لسنا في موقع كأشخاص وأحزاب بناء على أجندة خاصة حزبية أو سياسية أو فئوية أن نحدد هذا الشكل من نظام الحكم.أين صار مشروع الصحوة السنية في الأنبار ضد فلول القاعدة؟- وصل إلى الذروة وحقق ما لم تستطع تحقيقه الحكومة لوحدها، ولم يستطع الأميركيون تحقيقه، حققنا توليفة بين القوات الوطنية العراقية مدعومة بالقوات متعددة الجنسيات والعشائر وأهالي الأنبار والحمد لله الآن أهالي المناطق انتفضوا وصحوا إلى ما دمرته القاعدة هناك من كيان اجتماعي وفرض أفكار غريبة عن كل الأخلاق، والآن نطبقها على مناطق أخرى، وليست استنساخا لأن فكرة الأنبار فريدة.حوار أميركي ـ إيرانيماذا عن المفاوضات الاميركية - الايرانية وهل بالفعل هناك خطوات حقيقية مثل اطلاق قسم من المعتقلين الايرانيين؟- هناك رسائل ايجابية في اليومين الماضيين، وتم اطلاق سراح 9 مسجونين، هناك رسائل قوية من الجانب الاميركي تم التصريح بها باتجاه ايران، وايضا تم التصريح بأن الولايات المتحدة مهتمة في اجراء جولة من الحوار مع ايران، وهي مستعدة ونحن سعداء بتلك الرسائل الايرانية، لكن نريد ان يكون الاجتماع القادم اجتماعا مثمرا ينتج شيئا نقول حققنا منه، تحسن العلاقات بينهما مفيد للعراق والمنطقة .ما الوضع في البصرة بعد انسحاب القوات البريطانية؟- الوضع في البصرة مقلق كثيرا بالنسبة لنا البصرة تمثل للعراق اهمية معروفة، هناك مجوعات تخريب في البصرة نعتقد ان هناك بعض الخيوط الخارجية تنميها وتغذيها، ولدينا حلول عسكرية للبصرة للقضاء على بؤر التوتر، اتصور ان هناك جهدا منتظما من قبل الحكومة، تأمل في ان يتسارع، كما هي مهمة لنا البصرة فهي مهمة بالتأكيد لدول المنطقة، وخلال منتصف ديسمبر المقبل ستسلم البصرة للمسؤولية العراقية، ونريد ان نخضع البصرة لادارة عسكرية وليست مدنية حتى ننتهي من العصابات، ومن ثم يمكننا الحديث عن بصرة آمنة مهمة لا تقلق الكويت.
المطلوب حسم هذه المسألة %5 من تعويضات النفط كثيرة في ظل الأسعار المرتفعةقال د.علي الدباغ: 'نحن طرحنا قضية التعويضات وإلغائها ولابد الآن ان ننتهي من هذه الفترة المظلمة من تاريخ العراق'، وأضاف 'عندما نتكلم عن التعويضات يساق الحديث الى موضوع الحرب وتعويضاتها، وهذه تركة الماضي ويجب أن نتعامل معها الآن'.وأشار الدباغ الى أنه في الماضي القريب كان العراق يدفع 5% من برميل النفط الذي كانت قيمته آنذاك 20 دولارا وقال: 'الآن الوضع تغير فقد وصل سعر برميل النفط اليوم الى 70 دولارا وهذه النسبة أي 5% تثقل كاهل العراق ولابد من مراجعة ومبادرة كريمة للخروج من هذا الوضع، وآن الأوان.
المشاركة خيار العراقاعتبر د. علي الدباغ اختصار زمن النجاح والمشاركة اساسية لنجاح العراق، مشيرا الى ان الجميع يشارك في صنع النجاح، وان المقاطعة والانسحاب والتعليق ليست بحلول ناجحة للازمة السياسية في العراق، مؤكدا ان الوجود في الكيان السياسي واصلاح ذلك هو الحل الناجع.
ما نريده من دول الجوار:1 إعادة النظر في التعويضات-2 مراقبة المساجد.. والإعلام-3 ضبط الحدود المشتركة-4 ترجمة الرسائل اللطيفة إلى واقع عملي-5 التحاور مع الحكومة المركزية لا الأحزاب-6 عدم استضافة عناصر تريد تخريب العراق
